QUY ĐỊNH. Tiêu đề Topic phải có (NGÀY)/THÁNG/NĂM. LƯU Ý với nhóm phượt [Archive] - Phuot.vn

View Full Version : QUY ĐỊNH. Tiêu đề Topic phải có (NGÀY)/THÁNG/NĂM. LƯU Ý với nhóm phượt

Chitto

10-10-2009, 04:25 PM

Đề nghị tất cả các bạn tạo topic Tìm bạn đồng hành trong khu vực này cần theo yêu cầu sau:

- Trong tiêu đề topic PHẢI CÓ ĐỊA ĐIỂM ĐẾN hoặc CUNG ĐƯỜNG.

- Trong tiêu đề topic PHẢI CÓ THỜI GIAN (NGÀY / THÁNG / NĂM) của các chuyến đi.

- Trường hợp chưa xác định chính xác ngày, cũng phải có Tháng / Năm. Thời gian nên để trong ngoặc ở cuối tiêu đề.

- Topic phải có dự trù về lịch trình, phương thức di chuyển, chi phí.

- Tên topic phải ngắn gọn, rõ ràng. Các phần thừa như "Tìm bạn đồng hành", "rủ rê đi", "Có ai đi cùng"... không cần để trong tiêu đề

- Các topic không theo quy định sẽ được xử lý không cần báo trước.

- Các tiêu đề có thể được thay đổi cho phù hợp với nội dung topic và quy định chung.

Quy định về kêu gọi đóng góp Từ thiện: XEM TẠI ĐÂY (http://www.phuot.vn/threads/7622)

Chitto

07-05-2010, 03:08 PM

LƯU Ý VỚI CÁC NHÓM ĐỒNG HÀNH

Gần đây trên diễn đàn TTVN có xảy ra một việc đáng tiếc về việc không minh bạch tài chính khi tụ tập nhóm đi Phượt: XEM TẠI ĐÂY (http://ttvnol.com/f_233/1244266). Trước đây vài năm có vụ việc Mèo Bông, và Thuongmaivn_china cũng gây xôn xao trong cộng đồng Du lịch.

Do đó, rất mong các thành viên tham gia thành lập các nhóm Du lịch luôn phải là các Phượt thủ sáng suốt, để không bao giờ xảy ra các sự việc đáng tiếc nữa.

Một số lưu ý với các thành viên đăng ký tham gia vào các nhóm Phượt:

- Cần nắm rõ thông tin về Trưởng nhóm, người đứng ra thu tiền, tên tuổi thật chứ không phải chỉ nick đăng ký.

- Không bao giờ gửi tiền mặt, gửi qua tài khoản khi chưa có sự kiểm tra thông tin chắc chắn

- Mọi khoản Thu - Chi phải yêu cầu có thông tin chi tiết rõ ràng.
+ Khoản thu phải công bố ngay lập tức trên topic
+ Khoản chi phải có ghi chép chính xác bởi ít nhất 2 người đáng tin cậy để đối chiếu
+ Có thời hạn cụ thể cho việc công khai tài chính sau mỗi chuyến đi, bất kể thân hay không
+ Mọi thắc mắc cần phải nêu rõ ràng, để mọi người tham gia cùng giải quyết

Nhiều người nghĩ rằng đã thân thiết thì không cần bàn chuyện tiền nong, đây là ý nghĩ SAI LẦM. Càng minh bạch rõ ràng tài chính thì tình thân càng được củng cố.

Chitto

04-06-2011, 02:36 PM

LƯU Ý CÁC NHÓM TỔ CHỨC LEO FANSIPAN

Thông qua phản hồi của một số nhóm leo Fansipan về việc có thể không minh bạch của việc tổ chức nhóm leo Fanxipan, cụ thể là TOPIC NÀY (http://www.phuot.vn/threads/19460)

Diễn đàn nhận thấy đây là hiện tượng tiêu cực có thể xảy ra với mọi đoàn tổ chức đi có mua tour, trước hết là leo Fansipan, sau đó có thể các hành trình khác. Để tránh các điều đáng tiếc có thể xảy ra, đề nghị các bạn tham khảo.

1. Các nhóm sử dụng dịch vụ tour PHẢI CÓ hợp đồng hợp pháp và chi tiết. Trên Hợp đồng phải có đủ CON DẤU của đơn vị cung cấp dịch vụ đủ tư cách pháp nhân, chữ ký, họ tên của đại diện đơn vị cung cấp dịch vụ. Hợp đồng phải là bản chính, không phải bản photocopy.

2. Phải có hợp đồng Bảo hiểm với danh sách đầy đủ các thành viên của đoàn.

3. Người đại diện đoàn (trưởng đoàn) đã ký hợp đồng phải đưa đầy đủ hợp đồng cho các thành viên xem, giám sát đối chiếu. Người ký hợp đồng phải là người tham gia đi cùng đoàn.

4. Khi lên cung đường, cần tham khảo các thông tin của các đoàn trước và thông tin diễn đàn. Tránh tình trạng tham một cung đường đi quá dài với thời gian dài, sau đó không thực hiện được phải tự cắt thời gian.

Sói xám

26-06-2011, 06:42 PM

Đại diện cho đoàn leo Fan cung Cát Cát – Fan – Trạm Tôn ngày 29/04/2011 – 02/05/2011 (hathanhoi lập topic) và thông tin từ các đoàn:
- đoàn miền Nam (leo cùng cung, cùng ngày, hathanhoi lập topic);
- đoàn leo Fan cung Sín Chải – Fan – Sín Chải ngày 30/04/2011 – 02/05/2011 (doquyendo lập topic);
- đoàn leo cung Cát Cát – Fan – Trạm Tôn hậu Tết Tân Mão ngày 18 – 21/02/2011 (chuotchua lập topic);
- đoàn Fan 1111 (Nhungkawwaii lập topic);
- đoàn leo Fan cuối tháng 9/2010 (sonmai lập topic);
mình xin đưa ra các hiện tượng đã gặp như sau:
1) Người lập topic kêu gọi trên diễn đàn hoặc người có tiếng nói quan trọng trong đoàn thực chất là người nhà tour, tự ý làm việc với nhà tour, không quan tâm đến việc test thể lực của đoàn, sau đó, viện dẫn nhiều lý do để không tham gia leo Fan. Thông tin về các cá nhân đó có thể xem tại đây:
http://www.phuot.vn/threads/19460-V-v-không-minh-bạch-khi-tổ-chức-đoàn-leo-Fanxipan
và đây:
http://www.phuot.vn/threads/19460-V-v-không-minh-bạch-khi-tổ-chức-đoàn-leo-Fanxipan./page8
2) Hợp đồng ký với nhà tour không đảm bảo tính pháp lý.
3) Người lập topic hoặc người có tiếng nói quan trọng trong đoàn cố tình thiết kế cung khó để đoàn không thực hiện được phải tự cắt ngắn, hoặc cố tình kéo dài cung nhưng trên thực tế có thể thực hiện trong thời gian ngắn hơn với thể lực bình thường, hoặc dịch vụ tour không đảm bảo sức khoẻ, phải rút ngắn tour. Sáu đoàn trên đều rút ngắn thời gian leo so với hợp đồng, đoàn thì vì thực phẩm hỏng, đoàn thì cung khó, đoàn thì lều bạt ướt hết nên phải về nhanh, đoàn thì bị ép tiến độ. Số tiền thanh toán phần lớn là vẫn theo hợp đồng ban đầu, có đoàn thì được chuyển sang tiền ăn ở do kết thúc tour sớm, có đoàn không.
4) Đưa vị trí Đồi Chè vào trong khi thực tế là: để hiểu được giá trị Đồi Chè phải có hướng dẫn viên/người am hiểu giới thiệu thì các thành viên mới thấy giá trị.
5) Nhà tour không cung cấp đủ lều bạt hoặc không có túi ngủ. Thực phẩm hư hỏng do không được /không thể bảo quản đối với các cung dài.
6) Việc gửi đồ không đảm bảo. Khi kết thúc tour, đồ đạc bị mất mát, thất lạc.

Các sai lầm của những người trong cuộc: Newbie, cả nể/tin tưởng tuyệt đối đến mù quáng người lập ra topic hoặc một người dẫn dắt nào đó. Điều đó dẫn đến hệ quả:
1) Không tự mình tìm hiểu hoặc tìm hiểu không đầy đủ thông tin cung đường mình định đi, thông tin nhà tour, phó mặc mọi việc cho một người mà không có sự kiểm tra, kể cả việc ký hợp đồng với nhà tour.
2) Để người lập topic giữ tiền mà không phải là thủ quỹ (cái này là cá nhân đoàn mình).
3) Để thời hạn ký hợp đồng sát ngày leo Fan nên không kiểm tra hợp đồng được kỹ trước khi ký, kể cả điều kiện pháp lý của hợp đồng. VD: So với bản thảo hợp đồng, nhiều điều khoản bị cắt ngắn đi, gây bất lợi cho đoàn; hợp đồng không đủ điều kiện pháp lý...
4) Đặt cọc quá nhiều hoặc thanh toán toàn bộ tiền trước khi leo Fan. Vì vậy, khi có xảy ra sự việc không như thoả thuận, không thể/khó lấy lại tiền.

Lời khuyên đối với các đoàn sau:
1) Phải tự mình tìm hiểu thông tin, không ỷ lại vào bất cứ ai.
2) Yêu cầu người lập topic chốt đoàn sớm, không nên quá 15 – 17 người để dễ bề quản lý, quan tâm đến nhau.
3) Việc tổ chức, giữ tiền (thủ quỹ), mua đồ nên tách ra cho nhiều người làm để có cơ chế kiểm soát lẫn nhau. Nên đề nghị một cơ chế thông qua quyết định của đoàn, VD: vấn đề gì phải được bao nhiêu % người đồng ý thì mới được làm. Các thành viên tổ chức, nhất là người giữ tiền của đoàn, phải công khai thông tin cá nhân (CMND, nơi làm việc, ...)
4) Yêu cầu minh bạch các khoản đã đóng và đã chi một cách thường xuyên.
5) Yêu cầu nhà tour ký hợp đồng sớm, nên ký trước khi leo Fan ít nhất 1 tuần.
6) Kiểm tra kỹ càng từng điều khoản hợp đồng, đừng ngại gì mà không đặt câu hỏi, nên có định lượng rõ ràng là khoản này bao nhiêu, số lượng thế nào. Bất kỳ khoản gì phát sinh phải thoả thuận rõ ràng trước khi thực hiện.
7) Phải mua bảo hiểm và yêu cầu nhà tour trình ra hợp đồng/chứng từ/hoá đơn bảo hiểm.
8) Chỉ đặt cọc 1 phần cho nhà tour, mọi chi phí còn lại thanh toán khi kết thúc tour.
9) Đồ đạc có giá trị không nên gửi tại chỗ nghỉ, nếu có phải gửi tại quầy và có biên nhận. Tốt nhất là với đồ quý giá, chỉ mang đồ gì mà đi đâu cũng có thể mang theo.
10) Nếu có vấn đề gì không hài lòng, hãy post bài lên, đừng nghĩ vì ít, không quan trọng mà bỏ qua. Nếu im lặng thì mọi việc sẽ lại vẫn tiếp diễn.

xiphe

27-06-2011, 04:45 PM

Có nên bắt buộc công khai CMND của những người lập cung không nhỉ? Mình đôi khi cũng chột dạ, thấy các bạn rủ nhau đi 20-30 người chả quen biết mấy, đóng góp cả chục triệu chứ chả ít? Chỉ vài con sâu chà trộn vào là mất cả vui.

Chitto

29-06-2011, 09:34 PM

Khi kí hợp đồng Bảo hiểm, mỗi người đều buộc phải cung cấp họ tên thật + Số CMND. Do đó việc công khai CMND là hoàn toàn bình thường.

Chitto

29-07-2011, 07:25 PM

Ngược lại với việc người nhà Tour đứng ra kêu gọi lập nhóm và có những hành động không minh bạch, lại có hiện tượng người nhà tour giả vờ làm thành viên và gây chia rẽ, vu cáo trưởng nhóm để nhóm bỏ dịch vụ đã đăng ký (và chuyển sang đăng ký nhà tour mà họ có lợi).

Hiện tượng này cũng đã được phát hiện khi doquyendo gây chia rẽ và xúc phạm trưởng nhóm đoàn đi khác tại topic này:
http://www.phuot.vn/threads/12912 bài viết #365.

Như vậy, cả hai trường hợp: Quá tin cậy vào Trưởng nhóm, hoặc quá nghi ngờ trưởng nhóm đều có thể không phải cách hành xử đúng đắn. Các bạn tham gia nhóm leo Fan hoặc nhóm Phượt nói chung cần có sự giám sát minh bạch công khai và không được ngần ngại thì mới đảm bảo chuyến đi thành công tốt đẹp.

Chitto

02-08-2011, 02:47 PM

Thêm thông tin tham khảo từ nick có dấu hiệu lừa đảo tại đây:

http://www.phuot.vn/threads/20891/page5
http://www.phuot.vn/threads/21937

Lần nữa đề nghị tất cả các bạn luôn luôn tỉnh táo và luôn yêu cầu làm minh bạch mọi việc liên quan đến tài chính, danh tính, hợp đồng, thông tin cá nhân. Minh bạch công khai để tin tưởng nhau không bao giờ là thừa.

DreamVN

03-08-2011, 04:58 PM

Cứ tưởng trên Site www.phuot.com này chỉ có mỗi đội Fan Lang Thang của mình năm nào bị lừa. Lâu lâu, hôm nay mới vào thăm lại chiến trường xưa thấy chuyện bị lừa của các bạn thì quả bức xúc năm nào nó lại trào dâng mãnh liệt. Chiêu thức của nó cũng chả khác chiêu thức nó lừa các bạn là bao nhiêu. Ức vãi chưởng các bạn ạ!
Cơ mà mình cho rằng cái khờ nhất của những người leo Fan lần đầu giống như mình là thiếu thông tin, thiếu kinh nghiệm trong việc ký kết Hợp đồng, phó thác mù quáng mọi việc cho "người đứng đầu" - cuối cùng là sao thì các bạn cũng đã biết. Cái quan trọng nhất là cái Hợp đồng với nhà tour cần rõ ràng các điều khoản, tài chính công khai, minh bạch. Đặt tour nên deposit in ít thôi, chắc chỉ chừng 20-30% giá trị, để sau này lỡ có bề gì cần thắc mắc, khiếu nại mình còn nắm dao đằng chuôi....
Rồi thì bức xúc cũng qua đi mau thôi, âu nó cũng là cái kỷ niệm và để lại cho mình nhiều kinh nghiệm các bạn ạ. Cũng nên mừng vì điều đó sẽ giúp mình nhận ra đâu là bạn, đâu là chỉ lợi dụng mà thôi.

CunConDuHi

12-09-2011, 12:51 PM

Cún con có vài ý kiến sau, nhằm tránh việc lừa đảo đã diễn ra:

1/ Để các thành viên là người nhà tour không lợi dụng thì đơn giản thôi, nhóm 16 người thì có 16 đề xuất từ 8 đến cho 20 Công ty tổ chức tour, sau đó bốc thăm trúng Công ty nào thì đi Công ty đó, vậy là công bằng.

2/ Các trưởng nhóm (đầu tàu) muốn kêu gọi mở tour thì phải nằm trong Danh sách do admin duyệt. Muốn thuộc danh sách phải có các tiêu chí sau:
a/ Người tham gia Diễn đàn lâu năm có quy tín trong việc tổ chức.
b/ Người công khai CMND, địa chỉ hay Cơ quan làm việc minh bạch.
c/ Ký quỹ gởi vào tài khoản của thủ quỹ diễn đàn hay admin số tiền là t đồng, thì khi huy động các thành viên đóng cọc thì tổng số tiền không vượt quá 120% của t đồng, sau khi hoàn tất du lịch, người trưởng nhóm sẽ nhận lại số tiền ký quỹ.
d/ Admin nên có một danh sách, theo đó mỗi Trưởng nhóm và Phó Nhóm sẽ có một số, số đó là thang điểm tích trữ từ trước đến nay. Mỗi tour tổ chức đi về sẽ có đánh giá cho Trưởng Nhóm và Phó Nhóm, theo đó tổ chức thành công tour dài thì 3 điểm, tour vừa thì 2 điểm, thất bại thì trừ tương đương, còn lại không thành công lắm thì 0 điểm.
e/ Trưởng nhóm hay Phó nhóm do các thành viên tham gia bình chọn trước mỗi chuyến đi (không nhất thiết là người khởi xướng, người khởi xướng hay chủ topic chỉ là đề xuất thôi) sau khi có đông thành viên đi thì tự nhóm sẽ đề xuất Trưởng nóm và Phó Nhóm.

3/ Chúng ta là những phượt tử, tại sao chúng ta phải lệ thuộc nhiều vào các tour, chúng ta tự mang balo tự khám phá tự thưởng thức thì mới gọi là phượt tử. Bạn muốn đi đâu thì cứ mua cuốn du lịch ở nơi đó, tự mua vé máy bay, tự mua vé tàu vé xe, tự thuê khách sạn, nhà trọ, tự vào quán ăn, nói chung là tự hết. Chứ đi chơi mà cứ phải mua vé tour thì các bạn nên sang diễn đàn DuLịch.com thì đúng hơn.

4/ Cún Con luôn ủng hộ việc đi PHƯỢT, có nghĩa là khởi xướng đi đâu đó, ngày nào, phương tiện, . . địa điểm tập trung, cứ đúng giờ mọi người xách balo ra tập trung thế là xuất phát, chi tiêu thế nào thì tự gôm vào thanh toán, bữa nào giải quyết bữa đó, thế là công bằng và đúng với ý nghĩa PHƯỢT.

Chitto

16-09-2011, 02:12 AM

Trước hết cảm ơn thiện chí của bạn cũng như công sức suy nghĩ của bạn.

Tuy nhiên, có lẽ do bạn chưa tham gia diễn đàn nhiều cũng như chưa tham gia các chuyến đi nhiều nên các ý kiến của bạn không thực tế.

1. Topic cảnh báo chủ yếu về leo Fansipan, là nơi buộc phải có tổ chức, có người mang đồ,... không phải cho các chuyến đi tự tổ chức.

2. Phượt và Admin của Phượt không phải tổ chức hành chính để giám sát các đoàn đi, không quản lý tiền cũng như không tham gia vào các chuyến đi. Phượt cũng không có nhân lực và chắc chắn cũng không thể làm được. Vì vậy những việc như giám sát, cho điểm, kí quỹ... là không thực tế.

Nói chung, bạn cứ tham gia nhiều vào các chuyến đi, thì sẽ hiểu hơn.

Cún con có vài ý kiến sau, nhằm tránh việc lừa đảo đã diễn ra:

1/ ...nhóm 16 người thì có 16 đề xuất từ 8 đến cho 20 Công ty tổ chức tour, sau đó bốc thăm...
2/ Các trưởng nhóm (đầu tàu) muốn kêu gọi mở tour thì phải nằm trong Danh sách do admin duyệt.
a/ Người tham gia Diễn đàn lâu năm có quy tín trong việc tổ chức.
b/ Người công khai CMND, địa chỉ hay Cơ quan làm việc minh bạch.
c/ Ký quỹ gởi vào tài khoản của thủ quỹ diễn đàn hay admin số tiền...
d/ Admin nên có một danh sách, theo đó mỗi Trưởng nhóm và Phó Nhóm sẽ có một số, số đó là thang điểm tích trữ ...
e/ Trưởng nhóm hay Phó nhóm do các thành viên tham gia bình chọn trước mỗi chuyến đi ....

3/ Chúng ta là những phượt tử, tại sao chúng ta phải lệ thuộc nhiều vào các tour,...

cafe37

27-03-2012, 08:38 AM

Cho tớ hỏi có thể leo Fan mà không đăng ký với bất kỳ ai, tự mình lên đến đỉnh thì có được không? Đường lên Fan có đường mòn to uỳnh hay phải tự tìm và xác định hướng lên? Tớ muốn chỉ 1 - 2 người leo và mỗi thành viên tự mang mọi thứ mình cần và tự tìm đường lên đến đỉnh.
Các bạn cho chút ý kiến nhé.
Trong kế hoạch 4 cực và 1 đỉnh của tớ thì tớ muốn đến bằng sức của mình, không muốn có porter hay guider giúp đỡ. Bạn nào có ảnh chụp các điểm rẽ quan trọng có thể cho tớ xin ảnh được không?

secretbox86

06-04-2012, 11:12 PM

Năm 2007, nhóm mình leo Fan mà không có Guide và Porter mà chẳng sao.

Năm 2011, đợt 30-4 năm ngoái, thằng bạn mình giả làm Guide mặc dù chẳng có thẻ, cả đoàn 7 người thuê 2 Porter, may mà đi không vấn đề gì. Trên đường đi, 1 anh hướng dẫn viên của đoàn khác bảo "cẩn thận gặp Kiểm lâm, họ biết không có Guide thì họ phạt nặng lắm đấy".

Không biết năm nay, nếu không cần Guide, mình thuê số Porter theo ý mình, rồi mua vé ở Trạm, liệu Kiểm lâm có cho đi không nhỉ?

Không Guide đỡ phải tour, đi chơi ghét nhất từ "Tour"

kendorn

15-01-2013, 10:58 AM