What's new

Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Status
Not open for further replies.
Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Chào các bạn!

Diễn đàn vừa xuất hiện một topic có tên "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" do một thành viên có nicknam Dienman đăng ký ngày hôm nay mở. Topic kể lại một câu chuyện mà người mở topic nghe được từ những người ở Sapa tố cáo thành viên Ly A Sang không thanh toán tiền công (một số tiền lớn) cho những người dẫn đoàn Hơ Mông.

Với vị trí Admin diễn đàn, tôi luôn muốn tạo nên một môi trường tin cậy cho các thành viên. Vì thế mà với các topic phản ánh về các hiện tượng tiêu cực trong các đoàn đi tôi đều theo sát và khuyến khích các bạn truy xét đến cùng, lật tẩy các hành vi ăn chặn hay lừa đảo.

Tuy nhiên, ở một mặt khác, tôi không muốn một thành viên nào đó bị vu khống, bị bôi nhọ.

Xét về câu chuyện của thành viên Dienman về thành viên Ly A Sang. Tôi đánh giá những cáo buộc của Dienman đối với Ly A Sang là rất nghiêm trọng, trong khi tôi thấy một số điểm trong bài viết và bản thân nick Dienman gây cho tôi sự nghi ngờ có sự không minh bạch ở đây. Một trong các điểm khiến tôi nghi ngờ là giọng văn của bài viết (dù rằng chỉ là linh cảm); cộng với việc nick Dienman vừa tạo chỉ để viết bài này rồi logout luôn, hơn nữa các công cụ kỹ thuật cho tôi nghi ngờ có sự liên lệ giữa nick Dienman và một nick khác cũng có tổ chức leo Fan trên diễn đàn.

Dù các đó mới chỉ là các nghi ngờ và tôi chưa khẳng định bất cứ điều gì, tôi thấy topic "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" dù chứa nhiều nghi vấn vẫn sẽ gây ảnh hưởng trầm trọng đến danh dự của Ly A Sang, nên sẽ là không công bằng và có lỗi nếu để topic có nghi vấn đó online trong khi chờ các nghi vấn được giải đáp thỏa đáng.

Vì vậy tôi quyết định ẩn topic đó, mở topic này để Dienman có thể vào làm rõ thêm về thân nhân của mình (bạn có thể nhờ bạn bè của bạn người biết bạn ngoài đời và có nick đủ lâu, có bài viết trên diễn đàn giúp) và đưa thêm các chứng cớ, hoặc có bạn phượt nào khác giúp đưa chứng cớ v.v... Sau đó tôi sẽ mở lại topic kia.

Tôi xin một lần nữa khẳng định không bao che cho các hành vi lợi dụng lòng tin, ăn chặn hay lừa đảo trên diễn đàn Phượt!

Mong các bạn hợp tác!
 
Last edited:

kub4undre

Long Ruồi
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Dear ACE,
Thứ nhứt mình không vu oan cho ai cả, bạn có thể gặp Sáng hỏi xem có nợ tiền A Tỏa không? và nếu không tin có thể gọi thẳng lên trạm vé hoặc hỏi anh Má A Chơ là rõ
Thứ hai sao diễn đàn lại ẩn bài đi? Làm thế để cho những người như Sáng còn tiếp tục kinh doanh trên diễn đàn sao?, Nên mở lại bài để các thành viên tham gia cùng Sáng chuyến leo Fan vừa rồi có thể gọi điện hỏi thăm thông tin từ những người Mông đi cùng cho khách quan.

Nếu bạn có thể chứng minh được điều đó thì bạn phải có bằng chứng, bạn có thể cho số poster or có một người nào đó làm chứng đây là cách khách quan nhất.
Bạn là 1 thành viên mới bài viết đầu tiền là một bài tố cáo chắc chắn chẳng ai tin cả, nó như một cách dìm thành viên or lead thôi. Cái này gọi là cạnh tranh không lành mạnh. Mình cũng biết có nhiều bạn đi về tố lead ăn chặn tiền nhưng họ đều có bằng chứng và có cả đoàn làm chứng. Còn bạn chỉ lên tiếng 1 mình thôi lấy gì làm bằng chứng
Quan điểm của mình chỉ như vậy thôi, nói có sách mách có chứng. Nếu không sẽ không có ai tin nếu phải chẳng có là sự thật.
Thông tin cần phải được nhìn nhận rõ ràng từ 2 chiều theo hướng khách quan.(BB)
 

Lưu Mai Mai

Phượt gia
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Tại thấy Dienman nói bạn cứ hỏi thẳng A Sáng xem có nợ tiền A Tỏa không? Thì em mí hỏi Dienman có phải A Tỏa không ý mừ, giàng ơi, nợ 1000 đồng cũng là nợ, chưa kịp trả cũng là nợ, trả trước trả sau là chuyện thỏa thuận riêng tư.

Bản thân cũng muốn đội tên người khác, sao mình không phải là mình mà cứ phải nhờ danh người khác để sống? Nhưng cái tội vu oan thì cũng là tội phải cảnh báo trên diễn đàn.
 

Sonvc

Phượt tiên
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

À mà, tẹo quên còn một điều này nữa: đối với một người khi đã được gọi là Tourguid - Poster (dẫn đường) thì buộc phải có giấy chứng nhận, thì mới được kiểm lâm, du lịch cho phép hành nghề, dẫn đường, dẫn đoàn leo Fan, mà lạ bạn Dienman cứ khẳng định nhất nhất một điều:
anh Toa một người Mông nào đó bị lừa mất mấy chục triệu tiền vé và thực phẩm để tổ chức tour cho nó, anh Toa (hay Tỏa đây ạ) tổ chức tour ạ? Mà tổ chức được tour tất anh Toa (Tỏa) hiểu rõ những quy định của vườn quốc gia Hoàng Liên Sơn, vậy anh Toa (Tỏa) biết chữ, ít ra là biết đọc tiếng Kinh phải không ạ?
Vậy còn điều bạn Dienman đã viết: mẹ nó người Mông đã không biết chữ , làm em khó hiểu quá..., em xin lỗi các bác nhé, tại em hay lý cái sự, nhưng em mong được đọc những phản hồi, biện luận cho những lời mình đã nói của bạn Dienman thôi ạ.
Em xin tạm dừng ạ.
 

Lưu Mai Mai

Phượt gia
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Dear ACE,

Thứ hai sao diễn đàn lại ẩn bài đi? Làm thế để cho những người như Sáng còn tiếp tục kinh doanh trên diễn đàn sao?, Nên mở lại bài để các thành viên tham gia cùng Sáng chuyến leo Fan vừa rồi có thể gọi điện hỏi thăm thông tin từ những người Mông đi cùng cho khách quan.

Em ủng hộ diễn đàn mở lại topic đó, để có chứng cứ cho Ly A Sang có thể kiện tụng :D

Nếu topic mở lại, em có khi kêu gọi mở topic ủng hộ kinh phí cho các nạn nhân bị vu oan làm ảnh hưởng đến danh dự người khác trên diễn đàn phượt. Hy vọng quỹ này nhằm hạn chế tình trạng té nước theo mưa để nhục mạ, vu oan, vu khống.

Theo quy định BLHS Điều 121. Bộ luật Hình sự - Tội làm nhục người khác

1. Người nào xúc phạm nghiêm trọng nhân phẩm, danh dự của người khác, thì bị phạt cảnh cáo, cải tạo không giam giữ đến hai năm hoặc phạt tù từ ba tháng đến hai năm.
2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ một năm đến ba năm:
a - Phạm tội nhiều lần;
b - Đối với nhiều người;
c - Lợi dụng chức vụ, quyền hạn;
d - Đối với người thi hành công vụ;
đ - Đối với người dạy dỗ, nuôi dưỡng, chăm sóc, chữa bệnh cho mình.
3. Người phạm tội còn có thể bị cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ một năm đến năm năm.

Theo quy định tại Điều 122 Bộ luật Hình sự hiện hành (Bộ luật Hình sự năm 1999, được sửa đổi bổ sung ngày 19-6-2009) và các văn bản liên quan, vu khống là hành vi bịa đặt, loan truyền những điều mà người loan truyền biết rõ là bịa đặt nhằm xúc phạm danh dự hoặc gây thiệt hại đến quyền, lợi ích hợp pháp của người khác hoặc bịa đặt là người khác phạm tội và tố cáo họ trước cơ quan có thẩm quyền.

Tội vu khống được biểu hiện ở những hành vi như bịa đặt chuyện xấu xa cho người khác về vi phạm kỷ luật, vi phạm đạo đức, pháp luật... Bịa đặt là hư cấu những chuyện không có thật; loan truyền những chuyện, những điều biết rõ là bịa đặt, vu oan cho người khác; bịa đặt người khác phạm tội và tố cáo họ trước cơ quan nhà nước, cho rằng họ đã phạm một tội nào đó. Hành vi vu khống có thể thực hiện thông qua các hình thức như truyền miệng, viết bài, gửi đơn, thư tố giác, thư nặc danh... Trường hợp người đưa tin bịa đặt nhưng lầm tưởng những điều họ loan tin là có thật thì không phạm tội. Hậu quả xảy ra là nạn nhân bị mất uy tín, danh dự hoặc bị thiệt hại đến quyền, lợi ích hợp pháp của họ. Tội vu khống được coi là hoàn thành từ khi người phạm tội thực hiện hành vi loan truyền những điều bịa đặt cho người khác biết hoặc tố cáo với cơ quan nhà nước về việc người khác phạm tội. Theo quy định tại Điều 122, người có hành vi bịa đặt, loan truyền những điều này sẽ bị xử phạt cảnh cáo, cải tạo không giam giữ đến hai năm hoặc phạt tù từ ba tháng đến hai năm. Người phạm tội trong các trường hợp sau: a) có tổ chức; b) lợi dụng chức vụ, quyền hạn; c) đối với nhiều người; d) đối với ông, bà, cha, mẹ, người dạy dỗ, nuôi dưỡng, chăm sóc, giáo dục, chữa bệnh cho mình; đ) đối với người thi hành công vụ; e) vu khống người khác phạm tội rất nghiêm trọng hoặc đặc biệt nghiêm trọng sẽ bị phạt tù từ một năm đến bảy năm. Ngoài ra, người phạm tội còn có thể bị phạt tiền từ một triệu đồng đến mười triệu đồng, cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ một năm đến năm năm.
 

Sonvc

Phượt tiên
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

@ Lưu Mai Mai: Em cứ động tý là giở hết luật này, luật nọ ra nhỉ? Làm thế người ta sợ chạy mất, thông tin không được đối chứng, lấy gì làm căn cứ đảm bảo chính xác hả? Lúc đó biết tin ai hử?
 

Sonvc

Phượt tiên
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

...
Bạn là 1 thành viên mới bài viết đầu tiền là một bài tố cáo chắc chắn chẳng ai tin cả, nó như một cách dìm thành viên or lead thôi. Cái này gọi là cạnh tranh không lành mạnh. Mình cũng biết có nhiều bạn đi về tố lead ăn chặn tiền nhưng họ đều có bằng chứng và có cả đoàn làm chứng. Còn bạn chỉ lên tiếng 1 mình thôi lấy gì làm bằng chứng
...
Em cũng hy vọng như bác, là được đọc những lý lẽ thuyết phục cụ thể, cái đoàn mà bạn Dienman nói là có 78 người dịp 30/4 và 48 người vừa đi vào dịp 2/9 đấy ợ, con số 78, 48 người không nhỏ phải không các bác...
Còn A Sáng đã đưa số của Chị Khuyên (Quyên), A Tỏa lên từ top trước rùi, không biết bác nào đã kịp alô tình hình chưa? Còn bạn Dienman cũng làm như thế đi, cho luôn 1 số điện thoại của A Chơ hoặc A Vũ, A Chỉnh (như lời nói trước) để bà kon xác thực thông tin...như thế rõ luôn ngay ợ, bàn cãi làm gì lắm ạ.
 

Ly A Sang

*BTC SN 2012
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Hiện tại tôi dang ở sapa tất cả các vấn đe khúc Mac cần giải quyết Minh sẽ giải quyết ngay hnay
Bạn nào quan Tam gọi cho a Tỏa : 0987109055 Hay Khuyên cua Vươn Quốc gia : 0973850821
 

Lưu Mai Mai

Phượt gia
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

@ Lưu Mai Mai: Em cứ động tý là giở hết luật này, luật nọ ra nhỉ? Làm thế người ta sợ chạy mất, thông tin không được đối chứng, lấy gì làm căn cứ đảm bảo chính xác hả? Lúc đó biết tin ai hử?

Làm người thì nên sống và làm việc theo pháp luật mà anh :D

Chỉ mong cái chuyện vu khống, vu oan cho bất cứ trường hợp nào từ trước đến giờ hay sau này đừng bao giờ xảy ra trên diễn đàn phượt dù chỉ thêm nửa lần nào nữa kẻo anh em ai không hiểu rõ lại nghi kỵ, diễn đàn lại bị nhiều người nói rằng có nhiều người không tốt.
 

sapahotel

Phượt thủ
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Thú thật với các bác em cũng là thành viên mới của diễn đàn này thôi và em cũng làm du lịch tại Sapa, sau khi đọc xong bài biết của cái bạn " Dienman " ấy là em cũng thấy khó chịu, vì thật ra leo Fansipan không phải dễ dàng gì với một đoàn đông như vậy, mà anh Lý A Sáng lại chỉ có một mình cùng với mấy anh em POTS TER người H"MÔNG , cái thứ nhất là sức khỏe của mọi người không đồng đều, cái thứ 2 địa hình không cân bằng nên rất khó khăn khi dẫn dắt đoàn, còn về chuyện tài chính là việc cá nhân anh Lý A Sáng, trước khi các bạn tham gia leo Fansipan, các bạn " kêu ca " này sao không cân nhắc cho kỹ càng, còn bây giờ các bạn " kêu ca lèm nhèm " này không nên đưa vấn đề tài chính ra chấp vấn anh Lý A Sáng, vì điều đó là sai,
 

dantocgoc

Phượt tiên
Re: Về topic: "Chuyện bi hài chuyến leo Fansipan 2/9/2012" của thành viên Dienman

Dear ACE,
-Thứ nhứt mình không vu oan cho ai cả, bạn có thể gặp Sáng hỏi xem có nợ tiền A Tỏa không? và nếu không tin có thể gọi thẳng lên trạm vé hoặc hỏi anh Má A Chơ là rõ.

-Thứ hai sao diễn đàn lại ẩn bài đi? Làm thế để cho những người như Sáng còn tiếp tục kinh doanh trên diễn đàn sao?, Nên mở lại bài để các thành viên tham gia cùng Sáng chuyến leo Fan vừa rồi có thể gọi điện hỏi thăm thông tin từ những người Mông đi cùng cho khách quan.

Có 2 điểm mình xin trả lời với bạn Dienman rõ.

Thứ Nhất. Chuyện bạn đã nêu lên, BĐH xin ghi nhận và sẽ kiểm tra độ xác thực của sự việc. Nhưng tôi cũng xin nói rõ để bạn hiểu. Chuyện tiền bạc trong công việc làm ăn bên ngoài diễn đàn, đó là việc riêng cá nhân và BĐH không thể can dự. Đúng sai thế nào chỉ người trong cuộc mới hiểu.

Thứ Hai. Tại sao bài của bạn bị ẩn đi. Đơn giản vì bài viết của bạn có vài điểm "không minh bạch" mà chính Admin đã nêu trên. Như lời của bạn đã nói, tức là nhóm của bạn đi vào sáng ngày 4/9 và trở lại Sapa lúc 2h chiều ngày 5/9.
Chào ACE,
Chuyến đi của bọn mình thật cả bi lẩn hài, song cả đoàn cũng đã chinh phục thành công đỉnh Fansipan huyền thoại và quoay về Sa Pa lúc 2h chiều. Sau khi tắm, mình không ngủ mà quyết đinh post những gì mình biết được lên đây,
Và nơi bài viết do bức xúc, được bạn đưa lên cùng ngày (bằng công cụ kĩ thuật kiểm tra) thì lại cách xa Sapa vài trăm km???:shrug:

Sự việc liên quan đến danh dự của 1 thành viên diễn đàn nên thông tin cần phải có tính xác thực rõ ràng. (Diễn đàn cương quyết loại trừ những phần tử xấu và lợi dụng. Nhưng.., cũng sẽ nỗ lực mọi cách để bảo vệ danh dự cho thành viên sinh hoạt tốt trên diễn đàn này)

Thêm vài điểm không minh bạch đó là....

-). Trong hồi ức chuyến đi của nhóm bạn chỉ là vài dòng sơ sài chung chung. Còn chuyện riêng của nhóm khác thì bạn lại nêu khá chi tiết tường tận. Vậy mục đích là gì??? Có 2 lý do:

1- Việc bạn nêu lên là để cảnh báo cho thành viên khác biết và né tránh. Việc đó sẽ là rất tốt đấy...! (Bạn có gì xác thực không?)

Thứ 2- Cố ý tạo dựng thông tin sai lệch nhằm bôi nhọ, hạ uy tín và danh dự của người khác. (lập nik nói xấu và cạnh tranh trong kinh doanh không lành mạnh)

-) Chuyến leo Fan là vào sáng 4/9. (bạn đã khẳng định là không cùng đoàn với L.A.S) Và nhóm của bạn gồm 8 người từ trong Nam bay ra. Việc bạn cùng tên (không biết có cùng họ hay không) thì bạn có thể cung cấp nói rõ thông tin của mình, để kiểm chứng được không ạ.???:) 1 Đoàn 8 người nhóm của bạn đi leo Fan và sáng ngày 4/9 có leo hay không thì sẽ nằm trong DS ghi chép của BQL - Trung tâm du lịch VQG Hoàng Liên Sơn. Nếu động cơ hoàn toàn trong sáng chắc bạn không ngại điều này.!

P/S Việc tra thông tin chúng tôi sẽ liên hệ trực tiếp với BQL xin xác thực và công bố tránh mọi hiểu nhầm có thể sảy ra.
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.

Hỏi Phượt

Forum statistics

Threads
46,534
Bài viết
1,088,042
Members
182,418
Latest member
ntcloan
Top