96H trên đất Burma (Myanmar) 2-6/5/2013

[laihongvan]

Re: Mắc bẫy lead vì những hù dọa trước chuyến đi

- Về an nình thì mình chẳng thấy ở đâu bất ổn bằng Sài Gòn, ngồi cafe quận 1 mà thấy khách du lịch nước ngoài bị giật đồ hoài, trong khi công an phường ngay đó, biết chuyện cũng chẳng hỗ trợ gì. Khuya khuya đi ra đường thì toàn gặp bọn biến thái, không thì bị cướp chính quy làm tiền,...
Truyền thông cứ bảo Cam, Thái,... đảng phái, nội chiến, súng ống sử dụng tự do, nguy hiểm này nọ chứ qua tới nơi thấy dân họ hiền khô, thân thiện hơn cả VN. Rồi Malaysia thì cướp giật đầy đường, hiếp dâm táo tợn xông cả vào khách sạn,... mà mình lang thang 1 mình khắp Kuala Lumpur cũng chẳng bị sao, chỉ gặp taxi lật lọng thôi. Rồi nào Manila nguy hiểm như New York, cảnh sát với súng ống đứng đầy đường, cướp giật giết người rất ghê rợn,.. mà mình tới ở nhờ nhà 1 anh trên Couchsurfing thấy ảnh đi làm từ sáng tới tối không cần khóa cửa. Nói chung mình thấy thích chỗ nào thì cứ đi đúng tâm thế của khách du lịch (không soi mói, sục sạo vào quá sâu những vấn đề cần che giấu của nước bạn), đừng đặt hết niềm tin vào báo chí và ý kiến người khác chỉ để tham khảo thôi.

Thế thì em cũng khuyến cáo các bạn ở nơi khác muốn vô Sài Gòn chơi cũng chỉ nên xem ý kiến của chị Keng về chuyện "chẳng đâu bất ổn bằng Sài Gòn" là thông tin tham khảo thôi nha. Em bị giật đồ một lần vào lúc 5h sáng, đoạn đường hơi vắng nhưng nói chung vẫn thấy hạnh phúc vì được sống ở Sài Gòn, ngoài lần đó ra chưa chứng kiến ai bị giật đồ nữa, đi chơi về muộn cũng kha khá nhưng chưa từng gặp ai biến thái, cũng chưa từng gặp cướp chính quy xin tiền, chỉ gặp một anh công an nhắc em bật đèn xe; lần khác gặp một nhóm cảnh sát giao thông và cơ động trực trên đại lộ Nguyễn Văn Cừ dừng xe em lại để thông báo em đang đi vào đường cấm và chỉ em rẽ sang đường khác, đồng thời túm em lại và quát cho vì cái tội mắt mũi để đâu khi thấy em bối rối quay xe sang đường khi một xe ô tô đang trườn tới

Em vui nhất là ra đường không lo có thằng nào nổi điên bắn cái bòm một phát em chết oan ức không biết lý do hihi. Đi khắp thế giới mà toàn nói tốt cho nước người ta rồi quay ra chỉ trích xứ mình, kể cũng tội Sài Gòn.

 

[hiepnt1974]

Tôi cũng đã đọc bài của các bạn từ đầu đến giờ và cũng có đôi lời với bạn Kenglink :
Việc bức xúc của bạn là đương nhiên và việc bạn phản ánh cũng không sai. Tuy nhiên đây là box hồi ức ...
Việc bạn phản ảnh nên đưa vào box Bảng đen .
Các thành viên phượt luôn theo dõi sát sao tất cả những gì bạn viết hoặc bạn có thể nhờ ban điều hành họ sẽ chuyển những nội dung liên quan đúng với tiêu chí topic.

 

[tom_the_star]

@ Kengling: Mình cảm nhận được sự bức xúc của bạn và cũng đồng ý rằng hồi ức thì có đủ cung bật cảm xúc. Song, không ai muốn mang bực tức trong người, nhất là trong một thời gian dài, vì chịu thiệt đầu tiên chính là khối óc và trái tim chúng ta. Thiết nghĩ, sau 7 trang, đến lúc này tất cả những điều mang đến cảm giác không dễ chịu cho bạn nên được quên đi. Chúc bạn có được thêm nhiều chuyến đi vui phía trước.

Topic này thật sự đã rất nóng và rất nhiều người đã biết được mong muốn của bạn trong việc đề cập đến những nghi vấn xung quanh vấn đề tài chính và dẫn đoàn/tổ chức đoàn. Chắc là không ít bạn sẽ lấy đấy làm bài học kinh nghiệm khi chọn tham gia tour.

Trong lúc chưa có sự hồi đáp chính thức từ phía bên kia, thì việc lặp lại các câu hỏi của bạn cũng sẽ không đưa đến một kết quả nhất định nào hết.

Mỗi một diễn đàn/tổ chức đều có những quy định riêng dựa trên những chuẩn mực về đạo đức, lẽ phải, cái đẹp, chủ đề... Mình cảm nhận có một sự vượt quá giới hạn và chệch hướng ở một số bài viết, nhất là về mặt ngôn từ, thậm chí có lúc như là một cuộc chiến. Đã đến lúc nên ngồi xuống và xem mình đã đi đâu...

 

[BryanLuong]

Tại sao phải dừng topic ở đây nhỉ. Đây là hồi ức của người ta, bạn đâu phải là chủ topic. Bạn chủ xinh đẹp kia mới có quyền viết tiếp về chuyến đi hay dừng lại chứ nhỉ. Bạn có vấn đề gì chăng?

Người ta đã nói rất rõ ràng rồi, sao còn sân si mãi vậy trời?

 

[laihongvan]

@tom_the_star: Chị SF đang giải trình chi phí và quá trình lên kế hoạch cho chuyến đi ở đây:

https://www.phuot.vn/threads/98732-...-tim-mình-nơi-ấy-!-(28-4-2013-7-5-2013)/page2

Còn mình đoán chị SF không vào đây giải thích vì đây là box Hồi ức, kiểu như ai nói gì về bạn ở nhà người ta thì bạn không có nghĩa vụ chạy đến nhà người ta giải thích vậy đó. Admin và các Mod nhắc Kenglink lập một thread khác ở đúng nơi cần lập nếu muốn nhận được sự phản hồi từ phía chị SF thì bạn ấy nhất định không lập, cứ nói hoài bên này rồi toàn phát ngôn từ một phía không à.

 

[tuhailanha]

Kenglink viết tiếp hồi ức đi bạn, đọc topic của bạn vui lắm, và cũng rút ra được nhiều điều
Nhân tiện chúc mừng một bạn đã hy sinh vì sự "xinh đẹp" (beer)

Thực tế là hồi ức của KengLink là nhiêu đó đấy 96h ở Burma đã được tóm gọn vắn tắt ^^ - thêm vài hình càng tốt cho thỏa ước mong 1 số fan hâm mộ cuồng nghiệt kiểu Rubicon

Cái đọng của chuyến đi là những bức xúc trong và sau chuyến đi của cô ấy / các bức xúc ấy được nêu lên nhằm chứng minh vào bảo vệ các quan điểm mà cô ấy cho là chưa phù hợp trong chuyến đi

TRÍCH DẪN : "Tôi post lại bài chia sẻ lên đây (đã được làm nhẹ hơn về mặt ngôn từ) để những bạn yêu thích du lịch không rơi vào tình huống như mình, tốn tiền mà còn rước về bực bội. Phần nữa hy vọng ngăn chặn những anh những chị nhân danh đam mê của dân phượt để trục lợi bất chính. Còn chủ nghĩa bầy đàn, như cái cách một đám người tự nhận là Phượters từng hùa theo chị SF chặt chém, ném đá tôi trên trang cá nhân của chị ấy, thì tôi thấy chả cần cấm cản hay khuyên can các bạn làm gì. Toàn người trên 18 tuổi rồi, tự biết lựa chọn cách sống, cách chơi mà! Vậy héng!"
Ngay cả bài viết mới : "Mắc bẫy lead vì những hù dọa trước chuyến đi"

Tôi chưa thấy 1 hay bất cứ yêu cầu nào được cô ấy nói bắt buộc leader chuyến đi vào giải thích - đây là vấn đề cô ấy nêu lên để mọi người xem,tham khảo,góp ý hay bất cứ hình thức nào.................... nói chung là 1 kiểu văn tự sự / theo mình là chả tố cáo ai cả,chửi đổng thế đấy ai thích thì nhào vào ^^

Bởi vậy 1 số các anh chị admin hay mod góp ý về vấn đề này theo mình là quá khắt khe - bởi cô ấy đâu cần kết quả - cô ấy cần được phô ra,trưng bày ra còn phán xét trong mỗi người tự có câu trả lời - câu trả lời của mỗi người cô ấy cũng đâu cần biết

Mượn câu nói của 1 bạn để 1 cái kết có hậu cho bộ phim nha " thanh giả tự thanh,trọc giả tự trọc"

Topic này mình thành thực mà nói là quá hay ^^ - lâu lắm mình mới hứng thú đến vậy - cám ơn Kenglink cho mình cảm giác như ngày đầu mới đến phuot.vn

 

[Mèo Mướp1]

Chả hiểu sao Mod với Admin cứ đòi đóng với chả ban nick với chả dọn dẹp là như nào nhỉ? Chị Keng Link cũng là người thật việc thật, chả phải nick ảo vào tung hoa hay dìm hàng ai cả. Người ta đi về, có sao người ta nói vậy, chứ sai gì mà ném đá rồi đòi đóng Topic người ta? Phượt nó cũng là một cái xã hội thu nhỏ, cũng có đầy hỷ nộ ái ố, có người tốt người xấu chứ đâu pảhi ai cũng tốt ( như ý của một ban nào đó ở trên ) để mà ai cũng phải vào khen. Hay như có những người được coi là tượng đài, được bao người tung hô cũng đâu chắc họ là Thánh để lúc nào cũng đúng?

Em xin lỗi chứ em làm leader, tiền đi WC em cũng nói thủ quỹ ghi vào, hoặc đôi khi có những thứ tiền chi ra em chả nhớ, em cũng thông báo luôn là tiền đấy em chả nhớ, cả làng vẫn vui vẻ. Vâng, đã biết đi đoàn đông là mệt thì đừng có rủ đông. Còn nhắm sức mình đảm nhận được thì hãy làm, chứ đừng làm rồi than thở rằng đi đông thì rất mệt cho lead, lead rất khổ cái lọ cái chai. Mệt lắm.

Em xin lỗi nếu em động chạm đến ai, nhưng mà càng ngày Phượt càng xuất hiện nhiều chuyến đi kiểu "mua tour đi phượt", chị Keng xui thôi, như bạn nào đó nói là ngu phí, bị một lần để nhớ rồi lần sau không bị nữa. Chỉ thấy tiếc là Phượt bây giờ được quá nhiều người mang ra để thu lợi cho cá nhân mình.

 

[laihongvan]

Bởi vậy 1 số các anh chị admin hay mod góp ý về vấn đề này theo mình là quá khắt khe - bởi cô ấy đâu cần kết quả - cô ấy cần được phô ra,trưng bày ra còn phán xét trong mỗi người tự có câu trả lời - câu trả lời của mỗi người cô ấy cũng đâu cần biết

Ơ như thế này không thỏa đáng Nói như thế thì mấy cái luật vu khống gì gì ấy để làm gì? Cứ bất mãn ai là lên chỗ công cộng nói vung vít lên, bà con xôn xao ồn ào chửi rủa chê trách phê phán các kiểu xong rồi ai về nhà nấy là xong ư? Mà đây có phải nói phong long đâu? Đây là chỉ đích danh một người với tên thật, tên thường gọi, tên hay dùng trên Facebook. Đây cũng có phải là đơn thuần nêu cảm xúc, cảm giác, linh cảm đâu. Đây là nêu tường tận từng chi tiết, và HÀNG DANH SÁCH THẮC MẮC với đầy đủ thông tin bằng chứng cụ thể. Đây có phải là chỉ nêu lên sự việc đâu. Đây là QUY KẾT MỘT CÁ NHÂN LỪA ĐẢO, GIAN LẬN TÀI CHÍNH cơ mà. Thế thì yêu cầu của Admin và các mod có gì là khắt khe? Và thái độ của Kenglink có vẻ cũng quyết liệt đòi công lý, theo đuổi sự thật đến cùng còn gì. Thế thì để công bằng, các thông tin giải trình của chị SF cũng phải được biết đến chứ? Mình nghĩ một khi đã tung hê hết lên cái nơi mà cả hai bên đều có mặt, và bà con lối xóm đều chăm chăm nhìn vào, thì không nên chỉ có một bên thao thao bất tuyệt, không thể "thanh giả tự thanh" được, Đây mới là công bằng.

Mình không có bênh ai nhen, chỉ là mình thích mọi tranh chấp, khiếu nại, bất mãn đều phải được đánh giá sau khi hai bên cùng lên tiếng.

 

[tuhailanha]

Mình không có bênh ai nhen, chỉ là mình thích mọi tranh chấp, khiếu nại, bất mãn đều phải được đánh giá sau khi hai bên cùng lên tiếng.

Mình khuyên bạn qua topic bảng đen coi xong,coi xong tự rút cho mình 1 nhận xét với ,gửi cho mình với qua INBOX cũng được
Còn mình nghĩ - nếu giải quyết được chả phải mang lên tới tận 1 diễn đàn - các tranh chấp cuối cùng đều đi vào bế tắc mà ở đó 2 bên đều đúng(đúng thật hay giả không rõ) và trọng tài thì chỉ nhắc nhở không được vi phạm nội quy ^^
Đây là sân chơi,đã là sân chơi thì luật công bằng luôn được áp dụng - dĩ nhiên 1 khi sự "tố cáo"...... ở mức độ quá cao bạn có thể đưa bằng chứng phản bác bằng nhiều cách - đôi lúc im lặng chính là cách trả lời tốt nhất cho mọi vấn đề đó bạn à
Các thông tin giải trình cũng được nêu trong bài,bạn rảnh thì chịu khó đọc - cô Keng Link này khá chu đáo - mình nể đến phát sợ )
Tóm gọn lại: tốt nhất hãy cứ tự phán xét tự rút kinh nghiệm cho mình "thanh giả tự thanh" nó mộc mac lắm - đừng xem nó quá ghê gớm

 

[trungdd]

Ơ như thế này không thỏa đáng Nói như thế thì mấy cái luật vu khống gì gì ấy để làm gì? Cứ bất mãn ai là lên chỗ công cộng nói vung vít lên, bà con xôn xao ồn ào chửi rủa chê trách phê phán các kiểu xong rồi ai về nhà nấy là xong ư? Mà đây có phải nói phong long đâu? Đây là chỉ đích danh một người với tên thật, tên thường gọi, tên hay dùng trên Facebook. Đây cũng có phải là đơn thuần nêu cảm xúc, cảm giác, linh cảm đâu. Đây là nêu tường tận từng chi tiết, và HÀNG DANH SÁCH THẮC MẮC với đầy đủ thông tin bằng chứng cụ thể. Đây có phải là chỉ nêu lên sự việc đâu. Đây là QUY KẾT MỘT CÁ NHÂN LỪA ĐẢO, GIAN LẬN TÀI CHÍNH cơ mà. Thế thì yêu cầu của Admin và các mod có gì là khắt khe? Và thái độ của Kenglink có vẻ cũng quyết liệt đòi công lý, theo đuổi sự thật đến cùng còn gì. Thế thì để công bằng, các thông tin giải trình của chị SF cũng phải được biết đến chứ? Mình nghĩ một khi đã tung hê hết lên cái nơi mà cả hai bên đều có mặt, và bà con lối xóm đều chăm chăm nhìn vào, thì không nên chỉ có một bên thao thao bất tuyệt, không thể "thanh giả tự thanh" được, Đây mới là công bằng.

Mình không có bênh ai nhen, chỉ là mình thích mọi tranh chấp, khiếu nại, bất mãn đều phải được đánh giá sau khi hai bên cùng lên tiếng.

Theo em được biết sự việc bùng lên từ facebook trước nhưng không được giải quyết một cách triệt để, cụ thể là chị SF đã unfriend và block nick chủ thớt => có muốn tranh luận tiếp cũng không thể được (đọc từ những comment trên fb và cả hình chụp từ FB của chị SF).
Nếu như các min/mod cảm thấy tới đây thì topic đã vượt qua nội dung của box "Hồi ức" thì đơn giản chỉ cần nhờ các min/mod chuyển nó qua box "Bảng đen" để tụi em còn tiếp tục theo dõi ạ.. Trong này cũng đã có đầy đủ các "cáo trạng" + "chứng cứ" của chủ topic rồi ạ.
Em xin hết.